Промо
 Подписаться
Поделиться
любовь и президент Франции Саркози
17:07 9 0 9 лет
Лицензия
Жанры
Авторская песня
Над треком работали
Юрий Косаговский
Описание
e s s a y Ю К * Музей Рондизма
Альбом
И КАЖЕТСЯ СНОМ ЭТА ЯВЬ
Студия
studia DZEN
Текст
. страничка из дневника ---------------------------------------------------------------- http://www.liveinternet.ru/users/841707/post66558503/ Исходное сообщение Ивалон Когда-то, лет в шестнадцать, написала в своем дневнике: "Красота - это высшая целесообразность". Через пару лет встретила совершенно аналогичную фразу у Канта и приятно удивилась сходством течения мысли. Это еще и отличный критерий (также и в математике и технике). Есть и такое: "Но если так, то что есть красота? За что ее обожествляют люди7 Сосуд она, в котором пустота, или огонь, пылающий в сосуде?" - не-помню-кто. Хорошо помню, как в советском кинематографе и литературе красота порицалась, как разновидность безнравственности. Но все наоборот: красота присуща нравственности. Конечно, может быть искусственный продукт, имитация посредством всяческих уловок. Но я полагаю, что и это тоже неплохо. И когда у правителя страны красивая стройная жена - это очень хорошо, намного лучше, чем некрасивая негармоничная. но красота... - а не смазливость... ========================= я восхищаюсь Вашей стихийной прозорливостью в юности Красота - это высшая целесообразность (Ивалон) и продолжу Вашу мысль мир спасет - красота (Достоевский) истинная формула - красива (Эйнштейн) красиво то - что полезно (Сократ) но красота... - а не смазливость... посмотрим если под влиянием этой красотки начнется бомбежка и другие насилия... - ясно что красота обернулась смазливостью и глупостью и Вы первая Ивалон выступите против нее... . Ответить С цитатой В цитатник ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени маленький катализатор 13-02-2008 10:19 (ссылка) Исходное сообщение леопольд_шмютцлер ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Там,где глупость божественна,ум-ничто... А.Вертинский БАРБАРА СТРЕЙЗАНД (БАРБАРА СТРЕЙЗАНД...) я ее совершенно не помню ни по каким фильмам - видимо фильмы не очень удались... слова Вертинского что Вы привели леопольд_шмютцлер "глупость божественна а ум ничто" смешны и драматичны речь конечно об ослепленности человечества большими глазками и пухленьким ртом и это одновременно и хорошо и плохо но глупость "божественна" только для ума - а убрать "ум" восхищающийся глупостью и не останется просто ничего... т.е. глупость божественна - как маленький катализатор для надежд и мечтаний и дерзаний ума . Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 13:21 (ссылка) ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, только недавно попалась статья про предыдущий роман Саркози, довольно причудливая история. Согласно прочитанной версии: Он увидел свою предыдущую жену (не запомнила ее имя), будучи мэром, когда он сам был женат, а она пришла расписываться с другим. Он подружился с ними семьями, роман тайно длился три года, за это время у него родилось двое сыновей, у нее - двое дочерей. Когда они попыталсь узаконить отношения, его первая жена, ревностная католичка, еще семь лет сражалась за сохранение семьи. потом они все же поженлись и у них кажется родился общий ребенок. Но потом роман окончился и у обоих началась новая жизнь. В лицо новой жены Саркози (роман длился кажется несколько лет)внимательно не вглядывалась, а при невнимательном взгляде в глаза ничего такого не бросилось. увижу фото - посмотрю повнимательнее. Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 13:25 (ссылка) Барбара Стрейзенд играла например в фильме-мьюзикле "Некрасивая девченка". там по сюжету она становится звездой, несмотря на далекие от эталонных на тот момент лицо и фигуру. Ответить С цитатой В цитатник ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени он так не мог устроить себя что он нагородит у руля... 13-02-2008 13:35 (ссылка) Исходное сообщение Ивалон ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, только недавно попалась статья про предыдущий роман Саркози, довольно причудливая история. Согласно прочитанной версии: Он увидел свою предыдущую жену (не запомнила ее имя), будучи мэром, когда он сам был женат, а она пришла расписываться с другим. Он подружился с ними семьями, роман тайно длился три года, за это время у него родилось двое сыновей, у нее - двое дочерей. Когда они попыталсь узаконить отношения, его первая жена, ревностная католичка, еще семь лет сражалась за сохранение семьи. потом они все же поженлись и у них кажется родился общий ребенок. Но потом роман окончился и у обоих началась новая жизнь. В лицо новой жены Саркози (роман длился кажется несколько лет)внимательно не вглядывалась, а при невнимательном взгляде в глаза ничего такого не бросилось. увижу фото - посмотрю повнимательнее. бедные французы... я имею ввиду эти браки и разводы... но невольно и думаешь: если он так не мог устроить себя что он нагородит у руля... и тогда "бедные французы" звучит еще тревожнее... . Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 14:14 (ссылка) ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, тут возможны варианты. Для них динамическое равновесие как норма жизни, так исторически сложилось. Можно проследить с 14 века, куртуазный роман. Абсолютная ценность любви над всем остальным, ее почитание. Другой ценностный ряд, в нем другие выборы и ход судьбы. Я вот думаю насчет своего ценностного ряда,не слишком ли он у меня заскорузоый. Вот у испанцев совсем иначе, как-то ближе. По стихотворенью Лорки, например: "В этом сухом поречье мы не искали встречи. Как я люблю, ты знаешь, И понапрасну речи. Ну так ступай, не глядя, к своей излуке, а у меня гвоздями прибиты руки. Ну так ступай, не глядя, и я не стану. и поклонимся оба Сан Каэтану. чтоб в этом глухом поречье век не искать нам встречи" Ответить С цитатой В цитатник ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени чем больше романов - тем больше дырок в сачке в который собираются ловить счастье... 13-02-2008 14:36 (ссылка) Исходное сообщение Ивалон ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, тут возможны варианты. Для них динамическое равновесие как норма жизни, так исторически сложилось. Можно проследить с 14 века, куртуазный роман. Абсолютная ценность любви над всем остальным, ее почитание. Другой ценностный ряд, в нем другие выборы и ход судьбы. ... традиции любви без границ - и и что из этого... ============================== я вспоминаю роман "Опасные связи" кажется французский кажется о торжестве разврата и любви без берегов для тех кто не читал сюжет такой: двое любовников (дама и кавалер) развлекаются тем что совращают неопытных разрушая из планы по созданию своего намечающегося счастья... роман требует себе казалось бы костра как нечто опасное для чтения - у меня было такое ужасное ощущение от прочтения хотя я понимал толк в азарте обольщения но все искупает финал романа оба героя т.е. оба злодея гибнут бесславно и оба в унижении отсутствия любви и счастья таким образом обозначена конечная инстанция этой "прекрасной дороги" обольщать всех и вся без границ - гибель... это делает роман - шедевром и вовсе не рассадником а лекарем от разврата и таким образом торжествует линия намечающаяся в сердце читателя - к чистоте любви хотя не уверен что каждый читатель вынесет подобное ощущение и все-таки надеюсь что большинство так что моя формула верна наверно для любого общества и любых традиций: чем больше любовных "романов" - тем больше дырок в сачке в который собираются ловить счастье... . Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 15:35 (ссылка) ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, "Опасные связи", роман в письмах Лакло, тогда в прессе писали, что каждая мать подарит такой дочери, чтобы она не вляпалась в подобное. Но это не о куртуазии, а о ее противоположности, играх людей с сильным комплексом неполноценности (мадам де Мюрей) на обольщение в высшем свете и манипуляции другими. Экранизация Милоша Формана под названием "Вальмон" делает его более легким и жизнеутверждющим. В современном мире "совращение" вообще не входит в лексикон. Если вернуться к Саркози, то любовь с первого взгляда в женщину, женитьбы с которой он добивался десять лет, не выглядит легкомысленной связью между тем. Ответить С цитатой В цитатник ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени счастливые люди - все-таки безопаснее для общества... 13-02-2008 15:56 (ссылка) Исходное сообщение Ивалон ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, "Опасные связи", роман в письмах Лакло, тогда в прессе писали, что каждая мать подарит такой дочери, чтобы она не вляпалась в подобное. Но это не о куртуазии, а о ее противоположности, играх людей с сильным комплексом неполноценности (мадам де Мюрей) на обольщение в высшем свете и манипуляции другими. Экранизация Милоша Формана под названием "Вальмон" делает его более легким и жизнеутверждющим. В современном мире "совращение" вообще не входит в лексикон. Если вернуться к Саркози, то любовь с первого взгляда в женщину, женитьбы с которой он добивался десять лет, не выглядит легкомысленной связью между тем. о куртуазности и французском президенте ============================= героиня главная романа де Лакло не знала о мрачном финале и преследовала не меркантильные соображения а наслаждение - и от обладания и от искусства обольщения и конечно это манипулирование (чем же это не куртуазность?) согласен Ивалон что будет и комплекс неполноценности т.к. манипулирование всегда лишено любви там где нет любви будут и комплексы... показать все это жизнеутверждающе как экранизация Милоша Формана - мне кажется наивное занятие 10 лет добивался Саркози кого-то - вызывает уважение... - а сколько прожил? боюсь что уважение растает... какие перспективы от всего этого если посмотреть в государственном масштабе? мне вспоминается Клинтон и его роман с саксофоном (шучу) и какой-то девицей что просочился в прессу т.е. вероятно и не один роман-то был... т.е. я думаю что не гулял бы он от жены а любил бы и был счастлив то вряд ли бы бомбил мосты с людьми в Югославии... счастливые люди - все-таки безопаснее для общества... . Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 16:17 (ссылка) Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ героиня главная романа де Лакло не знала о мрачном финале и преследовала не меркантильные соображения а наслаждение - и от обладания и от искусства обольщения и конечно это манипулирование (чем же это не куртуазность?) Разница большая. Куртуазность - это культ Любви. Фламенка, Тристан и Изольда их этой серии. Это нечто вне условностей и рангов, обычно противоположное нармальному ходу жизни, удар грома, нечто, переворачивающее все вверх дном. Физическая близость желанна для любящих, но она не исчерпывает той внутренней связи, божественного огня, что возникает в таком случае. Рассчетливая и комплексующая мадам де Мюрей совсем другого разлива, ей не дано вообще испытать подобные чувства. Но хочется самоутверждаться на этом фронте. Ей хочется отомстить любовнику - где же тут любовь? Если она не ставит меркантильных целей ,а стремится к физическому удовлетворениюи и обольщению, так это ничего хорошего не добавляет ее образу. Ответить С цитатой В цитатник Ивалон 57 15 обратиться по имени 13-02-2008 16:20 (ссылка) ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, в Любви важна искренность. Если она заканчивается, то заканчивается. плохо, когда общество принуждает человека имитировать совместную жизнь, когда она исчерпана. "счастливые люди - все-таки безопаснее для общества..." Для разных людей разное понятие счастья.. Ответить С цитатой В цитатник ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени счастье - это гармония сердца и ума 13-02-2008 20:00 (ссылка) Исходное сообщение Ивалон ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, в Любви важна искренность. Если она заканчивается, то заканчивается. плохо, когда общество принуждает человека имитировать совместную жизнь, когда она исчерпана. "счастливые люди - все-таки безопаснее для общества..." Для разных людей разное понятие счастья.. изысканность и счастье ================== посмотрел в словарь куртуазный - изысканно вежливый а куртье - агент и маклер при чем корень один а куртуазная литература - рыцарские романы неприятное соседство любезный и делец (агент и маклер) ну то что герои "Опасных связей" все были изыскано-любезными - это факт и то что там не было любви а были только попытки управлять ею - тоже отсутствие любви - вот на основании чего Вы их вычеркиваете из куртуазности ну и пусть - внешняя любезность при полном злодействе достойна чтобы ее вычеркнуть откуда угодно где речь о любви... а вот счастье - оно одно кто бы что бы не говорил о нем счастье - это гармония сердца и ума . .