ЛЮК С ЛЮК С 
 Владивосток
Владивостокский автор-исполнитель Как сюда попасть

Письмо Онегина к Татьяне № 8. (О пакте Молотова-Риббентропа).

Московский договор или пакт о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 г. (который дерЬмократы предпочитают называть пактом Молотова-Риббентропа). Внимание: Виду того, что “Катынская” тема оказалась значительной по объёму и затрагивает военные аспекты, её пришлось разбить на три части: Письмо Онегина к Татьяне № 6 (О Катыни). http://www.realmusic.ru/thesoftparade/61437/ Письмо Онегина к Татьяне № 7 (О польской шляхте). http://www.realmusic.ru/thesoftparade/61440/ Письмо Онегина к Татьяне № 8 (О пакте Молотова-Риббентропа). http://www.realmusic.ru/thesoftparade/61442/ Соавторы: Кэтти*– мягкая либеральная оппозиция (в Пелевинском определении)…:)) Татьяна Ю.П.– жОсткая либеральная оп-позиция…:)) Камилла, сестра Горация – муза…:) Aleko – дискуссия на стихе «Катынь» (http://www.realmusic.ru/aleko_txt/58621/) Fares – замечания, дополнения, критика. Пушкин Александр Сергеевич – моральная поддержка против русофобской сволочи, с уважением. Отдельное спасибо В.Кожинову, Ю.Мухину, В.Шведу, А.Широкораду, Ю.Слободкину, И.Пыхалову за используемые материалы. the soft parade – текст-чернуха Эпиграф: Гитлер просчитался, заключив союз с СССР, а не с Англией. Об этой ошибке фюрера бывший "наци" № 2 Геринг постоянно говорил доктору Джильберту во время Нюрнбергского процесса. (А.И.Полторак. Нюрнбергский эпилог, с. 143). I Татьяна, милая Татьяна, Всю ночь писал я Вам ответ, И вот заря уже багряна Сквозь шторы изливает свет. “Проснулся утра шум приятный”, ……….(с) А.С.Пушкин Донёсся стада звук невнятный, Крик одинокий петуха И мат Валерки-пастуха. Но к Вам письмо я продолжаю, Закончим тему о войне, О шляхте хватит уж вполне. “Red Scare” я не выражаю* – …………….(с) Кэтти*.…:) Напрасно с юмором намёк Вы мне поставили в упрёк…:) **************************** * Red Scare – “красная опасность” (“красная паника”). Серия правительственных решений и нагнетаемая прессой общая атмосфера в США в 1918-20, связанные с кампанией против “красных” - коммунистов и их “попутчиков”. **************************** *** II Как говорят нам дерЬмократы И лиБерасты всех мастей Что ничего нет, кроме Пакта, Безнравственнее и гнусней! Ну-с, значит, раз такая злоба У демшизы тупоголовой, То Сталин, в самом деле, прав! А что, ЛОГИЧНО!…без забав! Мы помним, как не раз брехала Нам в “катастройку” демшиза,– Пиндосам как лизала зад, За жвачки блок всё продавала. Доверия давно к ней нет,– Но моСК промыли всей стране. III Конечно, ЗАПАДУ обидно, Что вместо чёртовой Москвы, Бомбили немцы, так ехидно, Париж и Лондон, но, увы! О-о, как давно они мечтали,– Чужими ручками вначале Советский уничтожить строй, Ещё прям с первой мировой! И Гитлера на нас толкали – Иди, мол, Адик, на восток,…………..(Адик = Адольф Гитлер) И Чех-ов сдали под шумок,…………..(Мюнхен.сговор,1938г) А сами на кукан попали! Какой-то “грязный азиат” По кличке Сталин – “кинул” гад! IV Нам этого простить не могут Они, конечно, до сих пор. Так ЛОХАНУТЬСЯ по итогу! И Сталин им – немой укор! Осталось – врать бесцеремонно, И нашу “пятую колонну” Подкармливать за медяки, Чтоб промывали нам мозги. Осталось лишь совсем немного – Историю переписать, (!) А русских (ну зачем скрывать), Из хроник вычеркнуть особо. А где не выйдет русских слить, Тогда во всём нас обвинить! V ПРИЧИНА в этом (!), и не надо Мотивов сложных тут искать, С каким злорадством, вспомним, НАТО Бомбило сербов, …вашу мать. Ведь только греки, югославы, Ещё албанцы (по составу) Не убегали от войны, А били немцев, как и мы! А вся Европа остальная Под Гитлера пластом легла, Или вертелась, как юла, Сюда же Англию включая. Про Гесса будем снова лгать?….(Полёт Гесса вАнглию,10 мая 1941г) Архивы будем открывать? * ……………..(не ранее 2017 г) **************************** * «Видимо, в ходе переговоров с Гессом английская сторона серьезно скомпрометировала себя. Не этим ли объясняется тот факт, что английские дипломатические документы, относящиеся к «миссии Гесса», скрыты за семью печатями? Их публикация в нарушение существующей в Англии практики будет осуществлена не ранее 2017 г.» (Розанов Г. Л. Сталин. Гитлер. М.,1991, с.204.) **************************** VI Уже писал, как АНГЛИЧАНЕ….(Письмо7 “О польской шляхте”) В переговорной болтовне Из кожи лезли, чтобы лбами Столкнуть нас с Гитлером в войне. Ну, хорошо, а их потери? Как воевали эти “звери”? Да, удивляться не впервой: Ведь даже в первой мировой В два с половиной раза больше У них потеряно солдат,…………….(624 тыс.в1914–1918 г) Чем во второй – такой вот факт……(264 тыс.в1939–1945г) И лебезить меня увольте, Не я поднял весь разговор – Ещё А.Яковлев-вафлёр. (2-й съезд народных депутатов СССР) VII Но, ближе к теме – чтобы Пактом, “Разделом” Польши тыкать нас, Давайте вспомним-ка, ребята, Про СГОВОР в МЮНХЕНЕ сейчас…………(30 сент.1938г) Там англичане и французы, Как надоевшую обузу, * Чехословакию “рысцой” Отдали немцам на разбой. Сначала только лишь Судеты, Ну, а по марту – уже всю,……………..(15 марта 1939г) Своих уступок полосу Продолжив гнусной эстафетой,…(политика“умиротворения”агрессора) А на гарантии свои Цинично плюнув по пути. **************************** * Более того, в Англии и Франции были даже рады ликвидации Чехословакии, так как «естественным способом» покончено с их обязательством о предоставлении гарантий Праге, бывшим «несколько тягостным (!) для правительств обеих стран». (Э.Галифакс, британский министр иностранных дел) **************************** VIII Я тему о “РАЗДЕЛЕ” Польши Уже недавно поднимал,………….(Письмо7 “О польской шляхте”) Не хочется мараться больше О русофобский липкий кал. Но здесь у либералов фишка, (!) Уверены они в ней слишком, Приходится напоминать Про Чех-ов желчно им опять, Как шляхта алчно разевала На Украину свою пасть, * И как с Германией напасть На нас хотела вновь шакалом. ** Зачем на зеркало кивать, Коль морда отродясь крива? **************************** * Риббентроп. 1939г: «Я спросил Бека, не отказались ли они от честолюбивых устремлений маршала Пилсудского в этом направлении, то есть от претензий на Украину. На это он, улыбаясь, ответил мне, что они уже были в самом Киеве и что эти устремления, несомненно, все еще живы и сегодня». ** «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке (!). Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе….Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно. Главная цель – ослабление и разгром России». (доклад 2го (разведывательного) отдела Главного штаба Войска Польского, декабрь 1938г). **************************** IX Какой же ВЫВОД сделал Сталин Из сделки в Мюнхене иуд?– Что воевать никто не станет, “Пока на них не нападут”…………………(с) У.Черчилль Но и тогда, без экивоков, “От них в том будет мало проку” * ………(с) У.Черчилль И есть наглядный прецедент Того, что нас в любой момент Союзнички все дружно “кинут”. Что обязательства для них И договоры – просто пшик! Тем более, что нас не примут Они в компанию свою И в буржуазную “семью”. **************************** * У. Черчилль: «Мюнхен и многое другое убедили Советское правительство, что ни Англия, ни Франция не станут сражаться, пока на них не нападут, и что даже в этом случае от них будет мало проку». **************************** X Достаточно тут взять примером, Хоть Чемберлена с “планом Зет”. * Как он хотел нас лицемерно, Банально “кинуть” на паштет! Как к Гитлеру летал “мессИей”,…………….(15 сент.1938г) Всё утрясти за счёт России! Ведь вся в Европе карусель Всего одну скрывала ЦЕЛЬ – Направить Гитлера скорее, Как “полудурка” на ВОСТОК, Но тот умнее был чуток, Что доказал им всем позднее. Всё это Сталин понимал,– Он не Сванидзе либерал. **************************** * Чемберлен – Ренсимену, 12 сент.1938г: «Германия и Англия являются двумя столпами (!) европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путем преодолеть наши нынешние трудности.…Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России (!). Это и есть план Зет». **************************** XI Их сговор в Мюнхене, по сути, РАЗДЕЛОМ всей ЕВРОПЫ был,…………(В.Кожинов) Версальский договор в минуты Был перечёркнут без стрельбы. И Гитлер мог теперь де-факто Восточную Европу “раком” Спокойно ставить, как хотел, – То был Европы передел! Намёк был явный, неприкрытый: “На Запад, Адик, не ходи, Давай, на русских ты иди, * Дорога на восток открыта”. И Сталина тогда ответ Был симметричный, разве нет? **************************** * Артур Рукер, главный советник Чемберлена: «Чемберлен считал, что коммунизм на тот момент представлял из себя большую опасность, чем нацистская Германия». Лозунг консерваторов в то время был: “Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть”. **************************** XII К концу тридцатых стало ясно, Что будет новая война, Её участников пасьянсом Разложим веером сполна: Во-первых, Англия вальяжно, Конечно, Франция сюда же, И в перспективе США, Ну, во второй, чеканя шаг, – Германия и сателлиты, А в третьей – СССР один. И очевидно, без доктрин, Что будут бить без волокиты Здесь ДВОЕ только ОДНОГО, (!) Всё просто, – нет тут ничего. XIII Напомню, что переговоры………..(Письмо7 “О польской шляхте”) Англо-французские в Москве,………….(12 августа 1939г) Благодаря всей этой своре Давно заехали в кювет.* Причины я писал средь прочих, Но главное, что полномочий На подписание бумаг У них и не было – вот так! И Сталин, видя их ухмылки, Всех на три буковки послал, И с немцами ПАКТ подписал, Кредит с них выбив предпосылкой! И Гитлер вынужден был дать,…. ………(19 августа 1939г) Хоть “развели” его видать…:) (Кредит 200 млн.марок на 7 лет под 4,5%) **************************** * Как свидетельствуют рассекреченные в 1970 году архивы английского кабинета, Галифакс видел главный смысл переговоров в том, чтобы «блокировать любое соглашение между Германией и СССР». **************************** XIV Ещё напомню – в это время Бои на ХАЛХИН-ГОЛЕ шли,……………(май-сент.1939г) Уже несли войны мы бремя, Японцев били, как могли. Давно, считай, как таковая, Война вторая мировая, Уже, фактически, велась, Мы запросто могли попасть Ещё на фронт один в Европе.* Да разве был другой ответ? Здесь вариантов даже нет, Когда сидишь уже в окопе. Тем более, что про запас Нам не оставил Запад шанс. **************************** * Из дневника Геббельса: “9 июня 1936 г. Фюрер предвидит конфликт на Дальнем Востоке. Япония разгромит Россию. Этот колосс рухнет. Тогда настанет и наш великий час. Тогда мы запасемся землей на сто лет вперед”. **************************** XV Съязвим – на шарик от пинг-понга Похож с натяжкой Гитлер был, Его к нам вбросили, подонки, А Сталин здорово отбил. И Гитлер повернул на Запад, Убрав на время от нас лапы. Так Сталин вырвал пару лет, Как воздух нужных! – спору нет. Но главное, что на ДВА ФРОНТА Нам воевать не довелось, А Гитлеру теперь пришлось. Вперёд здесь Сталин на два хода Всё превосходно просчитал, А Гитлер недопонимал. XVI Тактически тогда Европу Он всю почти завоевал, Но СТРАТЕГИЧЕСКИ по ходу Войну он в мире ПРОИГРАЛ! Японию он просто бросил, Не дав ей время на вопросы. Японцы испытали шок, Про Пакт узнав через часок, – Германии вручили ноту, * Подал в отставку кабинет, (!)……..(каб.министров Хиранумы) Ошеломляющий эффект! И отказались с неохотой Напасть исподтишка на нас, Так “Ось” сломалась в тот же час…..(ось“Берлин-Рим-Токио”) **************************** * Из ноты: «Японское правительство заявляет, что заключение Германией с Россией пакта о ненападении является серьезным нарушением сепаратного соглашения, связанного с "Антикоминтерновским пактом", между Японией и Германией. Поэтому оно выражает строгий протест немецкому правительству». **************************** XVII Японцы позже, в результате, Накинулись на США, И нам достался на подхвате СОЮЗНИК! Сталину – ура! Плюс все поставки по ленд-лизу Без проволочек и капризов! Союзников один терял, Другой же их приобретал! Вот если бы в начале века Совпала с первой мировой…….(Первая мир.война1914-1918г) Война с японцами второй,……..(Русско-япон.война1904-1905г) России нЕ было б на свете. Вот Сталин Пактом ДВЕ ВОЙНЫ РАЗВЁЛ по временам иным. XVIII Помимо, говорят, последней Все битвы можно проиграть, И Сталин думал здесь конкретней, Чем Гитлер, – как тут осуждать? Кто АНГЛИЮ ещё в итоге, В СОЮЗНИКИ без демагогий, Уже без хамства, получил? Да – Сталин! Кто бы ни скулил! А Гитлер? – он же просто стонет Об Англии в своей “Майн Кампф”! Мечтая с ней из двух держав Союз создать в одном флаконе. * Да, “ Сталин бить умел врагов Руками же своих врагов”………………….(с) У. Черчилль **************************** * Из дневника Геббельса: “18 августа 1935 г. Фюрер счастлив. Рассказал мне о своих внешнеполитических планах: вечный союз с Англией. (!) Хорошие отношения с Польшей. (!) Зато расширение на Востоке... ” **************************** XIX “Признания своих позиций На континенте” – вот предел……………..(с) Гитлер Того, что Гитлер без амбиций От АНГЛИИ тогда хотел. * И “заключить с ней мир”, конечно, В переговорах скоротечных. Он даже не готовил план Вторжения на англичан. ** Оно понятно, ведь “едины” “По расе” с немцами они,…………………(с) Гитлер И “по традициям” сродни, (Вполне хватает для причины), Прибалтику-то заселить Хотели ими, что темнить. **************************** * «Примерно тогда же он (Гитлер, июль 1940г) утверждал что «все, чего он хочет от Англии — это признания германских позиций на континенте... целью является заключить с Англией мир на основе переговоров». И очень существенно в устах Гитлера утверждение: «Наши народы по расе и традициям едины» (согласно проекту Розенберга Прибалтику следовало заселить, в частности, «расово полноценными» англичанами)». (В.Кожинов. Россия. Век XX (1939-1964)) ** «.как это ни странно, но ни Гитлер, ни немецкое верховное командование не разработало планов борьбы против Англии...В штабе сухопутных войск не только не планировали эту операцию, но даже не рассматривали подобную возможность(!)».(Б.Лиддел Гарт. Вторая мировая война, цит. соч., с. 94,95). P.S. План «Морской лев» (июль 1940г) - фальшивка с целью дезинформации, т.к. в это же время составлялся реальный план «Барбаросса». **************************** XX Так Пактом Сталин по всей смете Заставил Запад воевать, А не сидеть в нейтралитете, И вынудил нам помогать. Но кто в то время мог представить, Что вся Европа войну “сплавит”? Что вместо двух-трёх лет войны Они сдадутся? – Болтуны! Она и термин получила: Такая “СТРАННАЯ ВОЙНА”! * Не только Англия одна, Но также Франция юлила.** И немцы не были в долгу – ДюнкЕрк я вспомнил на лету. (как бы “чудесное” спасение англ.-фр. войск) **************************** * У.Черчилль: «Этот странный этап войны на земле и в воздухе поражал всех.(!) Франция и Англия бездействовали в течение тех нескольких недель, когда немецкая военная машина всей своей мощью уничтожала и покоряла Польшу. У Гитлера не было оснований жаловаться на это» ** 8 сентября польский военный атташе во Франции полковник Фыд докладывал в Варшаву: «До 7.9.39 10 часов на западе никакой войны фактически нет. Ни французы, ни немцы друг в друга не стреляют. Точно так же нет до сих пор никаких действий авиации. Моя оценка: французы не проводят ни дальнейшей мобилизации, ни дальнейших действий и ожидают результатов битвы в Польше». **************************** XXI Да, кстати, любят либералы Про ФРАНЦИЮ напоминать, – (Тут Сталина, вообще-то, травля И это нужно понимать). Когда, мол, бедненьких французов Мочили немцы на закуску, То “Сталин не пошевелил И пальцем” (с) – вот что, гад, творил! Ну, суки, а когда поляков Разбили немцы в десять дней, Кто ручками из блиндажей Махал фашистам без напряга? * Да Польшу эти господа, Как Чех-в “кинули” тогда. **************************** * Так, на участке фронта у Саарбрюккена французы вывесили огромные плакаты: «Мы не произведём первого выстрела в этой войне!». 29 февраля 1940 года премьерминистр Даладье подписал декрет об отмене налогов на игральные карты, предназначенные для действующей армии. Спустя некоторое время было принято решение закупить для армии 10 тыс. футбольных мячей. Первый военнослужащий британского экспедиционного корпуса будет убит лишь 9 декабря 1939 года. (И. Пыхалов «Великая оболганная война») **************************** XXII Теперь представим-ка, что Сталин В то время Пакт не заключил – На нас бы кучей все напали, Какой БАЛАНС тогда был СИЛ? Германия и Польша вместе, Италия, как всем известно, Румыния сюда же в плюс, И Венгрия, как мелкий гнус, Япония – с другого фронта! Ну, Англия и США “Бамбук курили”, не спеша, А только вякали для понта. У немцев был бы фронт один, У нас же – два, как поглядим. XXIII Союзником у нас бы только Одна Монголия была, Поставок не было б нисколько, (Нейтралитет во всех тылах). План Чемберлена бы удАлся, И СССР один бы дрался, – Такой вот, в целом, был тогда У Сталина дрянной расклад. Но нашим либералам-сукам На эти факты наплевать – Вконец подонки, что с них взять. И ЛИЧНО СТАЛИНА ЗАСЛУГА, (!) Что СССР Пакт заключил, Уже тогда он победил! 88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888 Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами ! ЗА РОДИНУ…!!…ЗА СТАЛИНА…!! 88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888 В.М. Молотов на сессии Верховного Совета: “Советско-германский договор подвергся многочисленным нападкам в англо-французской и американской прессе...Спрашивается, почему СССР не может позволить себе того, что давно уже позволили себе и Польша, и Англия?…Разве трудно понять этим господам смысл советско-германского договора о ненападении, в силу которого СССР не обязан втягиваться в войну ни на стороне Англии против Германии, ни на стороне Германии против Англии? Разве трудно понять, что СССР проводит и будет проводить свою собственную, самостоятельную политику (!), ориентирующуюся на интересы народов СССР, и только на эти интересы? Если у этих господ имеется уж такое неудержимое желание воевать, пусть повоюют сами, без Советского Союза. Мы бы посмотрели, что это за вояки” У.Черчилль: “Невозможно сказать, кому он (Договор) внушал большее отвращение — Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу “поодиночке”. Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала (!) английской и французской политики и дипломатии за несколько лет. В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем, чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной”. Россия проводит холодную политику собственных интересов (!)…для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было (!), чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт…” Б.Лиддел Гарт. Вторая мировая война: «В 1941 году, после того как Гитлер вторгся в Россию, шаг, предпринятый Сталиным в 1939 году, выглядел фатально близоруким актом. Буржуазные историки ведут многолетние атаки на решение Советского правительства принять предложение Германии и заключить с ней договор о ненападении, строя по этому поводу различные домыслы. Они бессильны скрыть тот факт, что Советское правительство, исчерпав все возможности добиться согласованных мер по пресечению германской агрессии, сумело этим решением расколоть фронт империалистических держав (!), отвести на время прямую военную угрозу от СССР.(!) Реакционные круги западных стран дождались нападения Германии на СССР, но к тому времени их собственное существование зависело (!) от способности Советского Союза выстоять и победить. Возможно, Сталин переоценил способность западных стран к сопротивлению и тем самым преуменьшил мощь Германии. Возможно также, что он переоценил свои собственные силы к сопротивлению. Тем не менее, при рассмотрении положения в Европе в последующие годы нельзя сказать с такой уверенностью, как в 1941 году, что меры, предпринятые Сталиным, нанесли ущерб России. (!) Западу же все это нанесло неизмеримый урон.(!) И главными виновниками этого являются те, кто был ответствен за проведение политики колебаний и спешки в обстановке, явно чреватой взрывом». 88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Добавлено:    Изменено: 18.07.2010    2 540    

Комментарии

 
Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован “людоедским характером” (!) проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве.." ...мда, коммуняки одним словом..не то, что американцы..)
18 июля 2010 в 12:36

..а нашёл... Сахаров писал: "..Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки...Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника..Конечно, разрушение портов– как надводным взрывом “выскочившей” из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами
18 июля 2010 в 12:33

Кэтти* ...где-то читал, что когда А.Сахаров (да-да, тот самый придурок) предложил военным создать торпеду с ядерным зарядом для атаки морских портов США, те отказались, сказав, что с мирными жителями они не воюют... ...вот вам и либеральные принципы о ценности чел.жизни..брехня всё это..)
18 июля 2010 в 12:28

Софт, мы ж вроде только-что согласились на том, что главное в большой политике - национальные интересы. а насчёт той бомбардировки - именно "честно-нечестно". :D сейчас к этому как к подвигу не относятся, скорее как к ...неприятной необходимости.)
18 июля 2010 в 11:49

IGFINN ...да, совершенно верно..)..и Литва, и Украина...)..и та же Польша, кстати, обязана именно И.В.Сталину своими границами, который буквально выгрыз их у западной коалиции в Крыму..
18 июля 2010 в 10:04

Пройдёт время и эти эти моменты сгладятся, только времени слишком много нужно... Литва, к примеру, все договоры Советского периода денонсировала, а территорию, полученную по ним назад ни Польше, ни Германии отдавать и не думает... Принцип то старый - даже если брать - чужое, то отдавать-то - своё)))
18 июля 2010 в 09:48

Кэтти* >а советы стеснялись?)) ...по крайней мере Советы не сжигали атомной бомбардировкой мирные города, как американцы, считающие до сих пор это воинской доблестью..))
18 июля 2010 в 09:35

Софт, правильно всё понял.) >")..западные страны никогда не стеснялись нарушать все мыслимые принципы" -а советы стеснялись?))
18 июля 2010 в 09:27

Кэтти* ...да я вопщемта и не вылезал-то из кустов..))..живу я там..)))..а про Пакт понял, что ты его, так сказать,одобряешь - если так, то это здорово и я совершенно с тобой согласен с неуместностью понятий "честно-нечестно" в большой политике - главное национальные интересы, что и было тогда осуществлено и отмечалось всеми политиками (Черчилль)..западные страны никогда не стеснялись нарушать все мыслимые принципы ради своих интересов и выгоды, даже в ущерб другим...
18 июля 2010 в 08:22

...! вот это ты уже в кусты залез. я про пакт молотова-риббентропа молчала, ибо на тот момент было действительно оправдано. и вообще понятия типа "често - нечестно" несколько неуместны в большой политике.
18 июля 2010 в 07:32